Русский из львова о реальном отношении к русским во львове. Русский из львова о реальном отношении к русским во львове - друг жж

Вторая международная конференция «Россия, Новороссия, Украина: глобальные проблемы и вызовы» в Ялте была посвящена украинскому кризису, который перешел в гражданскую войну и уже принес тысячи невинных жертв. Об этом рассказал руководитель всеукраинской общественной организации «Русское движение Украины» Александр Свистунов.

В начале всех этих событий, которые с февраля потрясают не только Украину и Россию, но и Европу, и весь мир, мэр Львова Андрей Садовый говорил, что в городе Львове нет никаких проблем с русским языком, с русскими людьми, приезжайте, говорите на любом языке, тут полная демократия. Но именно во Львове били ветеранов и демонтировали памятники советским воинам. Вы родом из Львова. Что там происходит сейчас? В каком состоянии находится русская община Львова?

Ситуация напоминает мне старый анекдот. Давайте дружить, а когда все отвернулись, бей его в морду, Вася. Вот приблизительно так у нас во Львове. Наши «европейцы» действуют европейскими методами, то есть не бьют сразу по лицу, а отвлекают и потом уже - бах по морде. Вот такая у нас ситуация и с Андреем Садовым.

Там колоссальная дискриминация русского населения. Но дискриминация не в открытую. Потому что-то, что можно было в открытую сделать, они уже сделали. Они город уже зачистили. Там примерно была четверть русского населения, до 250 тысяч. Теперь половина, если не больше, в бегах. Просто уехали оттуда, эмигрировали, потому что жить там невозможно и работы нет.

Это за какой период?

За последние десять лет. В том числе при «кадансе» господина Садового, который дважды избирался мэром. Он говорит одно, а делает совершенно иное. Вы можете свободно говорить на русском языке, если вы турист, но как раз напротив российского консульства стоит камень, на котором написано: тут будет поставлена часовня в честь невинно убиенных Россией украинцев. Вот такой подход у них к русским людям. Вот такая агрессия по отношению к России и русским людям в целом.

Вы можете говорить по-русски, особенно если вы турист, потому что ваши деньги всегда пригодятся бюджету города. Но если вы там захотите жить, а не просто пройтись по городу и уехать на следующий день, изучайте украинский язык. По-русски говорить вы сможете только на улице и только негромко, а написать любую бумагу и говорить с чиновниками уже нет.

Вот я приехал в Крым и захотел отсюда послать доверенность своему адвокату в связи с тем, что меня там обвиняют в сепаратизме и прочих уголовных делах. Когда я спросил своего адвоката во Львове, могу ли я вам представить российскую бумагу, мне сказали: даже не заикайтесь не только о российской доверенности, не заикайтесь даже о том, чтобы она была составлена на русском языке. Ее никто не примет. Ни одна судебная инстанция не примет ее к рассмотрению на русском языке.

Это только сейчас или такая ситуация была и раньше?

Это было и раньше. Это было всегда. Так же и сейчас.

Сейчас это усугубилось?

Усугубилось. Причем им удалось часть русского населения перетащить на свою сторону. А если ты сопротивляешься, ты - изгой. Тебя будут преследовать, тебя будут уничтожать, твой бизнес будут уничтожать, тебя будут стараться деклассировать. Но если ты лег под власть и кричишь: «Хай живе незалежна Україна» и «Хай живе наш рідний Львів», тогда ты - лучше.

А если твоего сына завербуют в легионеры и отправят на Восток, то ты - вообще герой. Это тема отдельная, большая и трагическая. Но факт остается фактом. Они ходят по улицам, иногда с оружием, подходят и угрожают. Мне говорили: «Я тебя убью», «Все равно мы тебя застрелим. Ты даже не рассчитывай, что ты уйдешь живым со Львова». Это нагнетает ситуацию.

Сейчас русское население от безысходности, из-за того, что не было актуального решения именно по Западной Украине, стало переориентироваться. Стало переквалифицировать себя и, по сути, свою национальность. Уже русские бегали по городу и кричали, что те русские, которые сопротивляются, должны уехать из Львова.

Русская община, как таковая, еще существует, но в основном сейчас уже на бумаге. Большинство русских там просто не имеет возможности занимать активную позицию. Если ты активно выступаешь против бандерощины, то тебя обвиняют, что ты выступаешь против свободы. Уже надо просто бороться за свою жизнь, а не за работу, не за содержание своей семьи. Это уже вне закона.

А во Львове уже однозначно признано, что Бандера - герой?

Без разговоров, однозначно.

Во Львове есть памятник жертвам бандеровщины. На нем изображены дети, заколотые, чтобы не тратить патроны. Они перевязаны проволокой, и надпись: «Господи, если я это забуду, забудь и ты обо мне».

Во Львове уже все наоборот интерпретировали. Причем доходит до абсурда. Во всех львовских газетах одновременно было напечатано о том, что на дверях львовской тюрьмы при отходе в 1941 году нквдешники гвоздями распяли грудного ребенка на дверях львовской тюрьмы. Но при этом они слегка ошиблись по датам. Они указали, что это произошло 30 июня, когда Львов уже был под немцами. То есть они ничем не брезгуют для того, чтобы скомпрометировать русских и Россию.

Там структурно выстроена политика, начиная от государственных органов власти и кончая всеми украинскими общественными организациями. Идет колоссальная работа против России и русского населения, которое занимает активную позицию. Только западных фондов разного рода во Львове свыше 800: польских, немецких, американских, каких хотите. На моей улице есть такая тихая организация «Молодец Иисуса Христа», которая спонсировалась американцами.

Центральная база знаменитой организации «Свитки Иеговы» («Свидетели Иеговы»), которая объединяет «Свитки Иеговы» Украины и России, находится под Львовом в поселке Брюховичи. Мало кто знает, что этим «Свиткам Иеговым» запрещено принимать участие в голосовании до определенного момента. Как мне говорил в частной беседе их руководитель, «когда наберем миллион-полтора, мы сможем влиять на политические позиции, тогда будем голосовать».

Во Львове таких учителей больше, чем в любом другом городе. Они смогли создать нужную им критическую политическую массу. При этом научились работать как бы в двух измерениях, двуликим Янусом, показывая перед приезжими некую свою демократичность, говоря по-русски, особенно на центральных улицах, а на окраине говорить по-русски - морду набьют мгновенно. А так, в центре города, где полно туристов, там вам и трамвайчик, пожалуйста, и на ломаном русском с вами поговорят.

Но факт остается фактом. К русскому населению предъявляются жесткие требования: ты или с нами, или на помойку. Я считаю, что огромная ошибка была когда-то сделана, в том числе и нами, русскими, пророссийскими политическими деятелями Украины. И часть вины российской власти в этом есть. Мы как-то сказали себе: ну, чего возиться с этим населением, чего его убеждать и т.д. Пустили на самотек.

И была еще одна ошибка сделана. Ошибка довольно колоссальная. В 90-х годах очень много делегаций ездило разговаривать и убеждать ярых украинских националистов, которые сидели на американских деньгах, поменять свои убеждения. На это было смешно смотреть. Предлагали сотрудничество, помощь, вплоть до «мы вам дадим деньги, но вы только любите Россию».

Сегодня хотел просто показать интересные детали Львова, но подумал, что пришло время разобрать и интересующие многих россиян вопросы. На повестке дня:

- Как во Львове относятся к россиянам?
- Что будет, если говорить там по-русски?
- Стоит ли вообще в текущей ситуации россиянам туда ехать?

Надеюсь нет смысла разбирать вопросы про присутствие бандеровцев, готовых пить кровь русских детей?

1. Но давайте всё-таки начнём с деталей. Такие мусорные баки стоят по всему центру Львова

2. А что это такое, я понятия не имею, какой-то ящичек встроен в дом, внизу вытяжка или что-то типа того... Что в этом ящике, зачем он нужен, я не знаю. Если есть идеи, предлагайте:)

3. Крутой люк

4. Попадается и такое:)

5. Любопытные голуби

6. Во Львове есть двор забытых игрушек, это часть из них

7. Творческие ребята

8. А теперь усаживайтесь поудобнее, переходим к самой интересной части сегодняшнего рассказа...

9. Сувенирные лотки помимо традиционных украшений и национальной одежды заполнены шарфами футбольной сборной страны и различных клубов, в том числе донецкого "Шахтёра", но кое-где попадаются изображения Степана Бандеры и Романа Шухевича (про этих персонажей я писать, пожалуй, не буду), а самый популярный "герой" народного фольклора сами догадайтесь кто! Тут и половые коврики...

10. ...и туалетная бумага, и много чего ещё

Если честно, мне не очень нравятся подобного рода приколы, просто потому что это выглядит как-то глупо и несерьёзно. Понятно, что это своего рода протест (а для кого-то обычный способ срубить бабла), но на мой взгляд форма его выражения требует доработок. А ещё я надеюсь, что на украинских стадионах уже наконец-то перестанут распевать матерные песни про "сами знаете кого", всё-таки туда дети ходят.

11.

А теперь ответы на обещанные вопросы (уточняю, я пишу основываясь на своём опыте и ощущениях, если кто-то будет не согласен, это его право).

- Как во Львове относятся к россиянам?
Начнём с того, что прохожие к вам в паспорт не заглядывают, на лице у вас не написано, откуда вы приехали. А те, кто по долгу службы в паспорт всё-таки заглядывают (в аэропорту или на стойке регистрации в отеле) относятся как и полагается, приветливо и дружелюбно. Например, девушка, которая меня регистрировала при заселении в отеле вообще была душкой и очень помогла в решении нескольких важных вопросов (позволила оставить вещи на несколько часов раньше заселения и разрешила мне сесть за её рабочее место (!) и распечатать один важный документ). В общем, какого-то особенного, негативного или предвзятого отношения к россиянам я не заметил, правила простые, как и везде - веди себя прилично, доброжелательно, не устраивай провокаций, и никаких проблем не будет.

- Что будет, если говорить во Львове по-русски?
Ответ простой: ничего! Здесь довольно много местных говорят на русском, сюда приезжает много туристов как из русскоговорящих областей Украины, так и из соседних стран, жителям которых с местными тоже проще говорить по-русски (Беларусь, Молдавия). Поэтому когда вы обращаетесь к кому-то на русском языке, никто на вас косо не смотрит.

Но тут стоит сделать оговорку и рассказать про один нюанс: большинство местных не станут переходить на русский язык даже если вы обратитесь к ним по-русски, они будут отвечать по-украински и продолжать общение на украинском. Это может касаться всех, как обычных прохожих, так и работников в сфере услуг. Я не знаю, что будет, если напрямую попросить их перейти на русский (мне это было не нужно, так как украинский я прекрасно понимаю), но не исключаю, что кто-то может и отказать.

Однако, не нужно делать поспешных выводов по этому поводу, что, мол, это они специально так издеваются над вами или что-то в этом духе, сейчас попробую объяснить. Смотрите, всё-таки большинство, кто говорит сейчас на русском во Львове, это либо местные жители, либо туристы из других областей Украины, следовательно, все они прекрасно знают и понимают украинский. Второй момент заключается в следующем: хотя русский язык понимают практически все украинцы независимо от региона проживания (это факт), но для жителей западной части страны он не является родным, тут люди всю жизнь говорят на украинском, думают на украинском и некоторым сложно быстро переключаться с языка на язык, некоторые стесняются, потому что не все слова могут сходу вспомнить или из-за своего акцента. Например, у меня такая же ситуация с украинским, я его прекрасно понимаю, могу смотреть передачи и фильмы на нём, могу читать книги, но полноценно говорить на украинском я не могу.

- Стоит ли в текущей ситуации россиянам ехать во Львов и вообще в Украину?
Из трёх вопросов этот, пожалуй, самый сложный для меня, поэтому начну с простого.
Первое : если у вас там есть родные или друзья, то не должно даже мыслей таких возникать, однозначно нужно ехать, тут не может быть никаких оправданий! Я вообще не понимаю людей, которые в последние годы перестали навещать своих родных, потому что опасаются каких-то проблем на границе, в самой стране и т.п., это полный бред!
Второе : если вы яростно поддерживаете российскую сторону в украинском конфликте и при этом не можете держать своё мнение при себе, если вы не можете выйти на улицу не надев футболку с Путиным, с "вежливыми людьми" или не представляете себя без георгиевской ленточки (она запрещена в Украине на законодательном уровне), то лучше вам пока не ехать во Львов, да и в любой другой город Украины тоже.
Третье (самое сложное) : если вы просто хотите приехать в страну с туристической целью, при этом не имея тут родственников, друзей или знакомых, если вы просто хотите погулять по Львову, Киеву или Одессе, полюбоваться природой или вкусно поесть, то я бы советовал ехать только тем, кто готов брать на себя некоторые риски связанными с прохождением границы (в теории вас могут вообще не впустить в страну или долго допрашивать служба безопасности). Я вот постоянно рассказываю друзьям, как круто в украинских городах, но когда сам себе задаю вопрос "А стал бы я им советовать приехать?", честно отвечаю, что в данный момент вряд ли (да простят меня украинские читатели)... Из-за сложных и не совсем понятных правил въезда приходится рисковать своими деньгами и временем, когда ты до конца не можешь быть уверенным, пустят тебя или нет, а нервотрёпка перед отдыхом - это не самое приятное, что может быть.

12. Львов тем временем продолжает жить в привычном ритме и радовать тех, кто смог сюда добраться

14.

15.

16.

17.

18.

19. Что касается бандеровцев, украинских националистов и т.п., то лично мне показалось, что Львов просто умело пользуется этой темой, чтобы привлекать туристов. По моим ощущениям это скорее похоже на стёб, по типу медведя с балалайкой в шапке-ушанке и с бутылкой водки в России:)

Другие мои рассказы из той поездки во Львов:

Для многих людей этот город был всегда более доступной версией Кракова, Вены или Праги. Но Львов имеет собственное неповторимое лицо, которое стоит увидеть. Поэтому поток туристов в западно-украинскую столицу никогда не иссякает. Вопрос о том, как в Львове относятся к русскоязычным гражданам, беспокоил путешественников и раньше. Но в свете последних событий в Украине он стал особенно острым.
Как львовяне относятся к русским теперь? По-прежнему гостеприимно и радушно, как и следует цивилизованным людям. Город Льва и раньше славился своей космополитичностью, поэтому статус свой не потерял и теперь. Отношение к русским остается вежливым, если туристы ведут себя соответственно, не хулиганят и не оскорбляют людей на улицах, не лезут в драку и не стремятся подстроить под себя весь мир. Поэтому не стоит спрашивать, как в Львове относятся к русским туристам, лучше собирать чемоданы.
Если вы еще сомневаетесь в том, можно ли русским ехать во Львов, то вот вам последний аргумент: в городе можно заказать экскурсию на русском языке так же легко, как и на английском. Поэтому не стоит верить рассказам о том, что гостей из РФ здесь терпеть не могут.
Посетите древний город, который сохранил свое лицо сквозь пыль времени, ветер перемен, смену владычества. Осмотрите все, что предлагает он, его пригороды и близлежащие территории. Всех ждет и встречает элегантный Львов. Можно ли приезжать россиянам отдыхать в сказочный край, воспетый в летописях, песнях, стихах? Не «можно», а «нужно»!

Вас могут заинтересовать следующие программы.

«Я помню другой Львов, в котором присутствовала интеллигенция. Исторически сложилось так, что львовская интеллигенция – это были русские люди, дети и внуки тех специалистов, которых Родина посылала поднимать свои окраины после войны».

«Львов начал меняться с 91 года. Если чисто на бытовом уровне: если в 91-м году ты останавливал такси и говорил по-русски, то водитель просто жал на газ и уезжал. 90-е годы были страшные, годы безвременья, бандитизм присутствовал и как-то было не до национализма. А с 2000 года он начал меняться в сторону профашистскую. Пошла пропаганда. На бытовом уровне люди стали даже в разговорах прямо высказывать неприязнь к русским. Иногда это переходит в ненависть. Например, в меня прошлым летом полетел булыжник только за то, что я шёл и разговаривал по мобильному по-русски. Больно говорить, но правда есть правда. Русские львовяне, которые остались в меньшинстве, насколько я знаю, их осталось 15%, как сейчас говорят русскоязычных, частично чувствуют себя затравленными, а часть считает дурным тоном говорить о происходящем. Не хотят видеть очевидного» - рассказывает Сергей, житель Львова.

В Крым и Севастополь сейчас стремятся переехать многие жители Западной Украины и Киева. В Редакцию Независимого телевидения Севастополя обратился человек, приехавший из Львова. Образованный человек, коренной львовянин он ещё летом предчувствовал что-то неладное, поэтому успел приобрести в Севастополе квартиру. По словам Сергея, Львов очень изменился, и жить русским людям там становится всё трудней. Взрослый человек, он помнит совсем другой Львов.

Ведущий: В средствах массовой информации, по словам Сергея, постоянно подогревается негативный настрой львовян в отношении русских, разжигается межнациональная рознь. Сергей специально привёз продемонстрировать севастопольцам книги, брошюры, журналы, о жизни и деятельности Бандеры, Шухевича, Коновальца, рассчитанные на разные возрастные категории. Все эти пропагандистские издания печатаются ещё с конца 90-х годов в городах Западной Украины. Причём, экземпляры выходящих в свет изданий раскупаются очень быстро. Одна из самых опасных, по мнению Сергея: «Варта», официально рекомендованная для изучения в высших учебных заведениях.

Сергей, житель Львова: «Там собраны программные документы немецкой нацистской партии и итальянской фашистской. Рядом, в том же списке, статьи Михальчишина, одного из лидеров националистического движения. А также – работы классиков украинского национализма. Эта книга явно профашистская». Сергей признается, страшно думать: какая судьба уготована и оставшимся русским Львова, Донбасса, Харькова, Луганска.

Сергей, житель Львова: «Нас от животных отличает речь, способность договориться. Но, как сказал когда-то Дмитрий Табачник: фашизм ещё никто никогда не пересидел дома. С фашистами договориться просто невозможно».
Источник – http://www.sevastopol.su/news.php?id=59151 Это еще очень мягкий рассказ о современных реалиях на западной Украине. Но, согласитесь, что внимание сразу цепляется за слова о том, что во Львове живет 15% русских. 15% – это очень много, почему они не борются за себя? Их достаточно для того, чтобы выдвигать своих политиков в местные законодательные органы, собирать крупные митинги, дружины и использовать все остальные меры самозащиты.

Готовое к действию меньшинство может очень много – это наглядно демонстрирует западенское меньшинство, диктующее свою волю всей Украине. Почему русские во Львове оказались в положении овец, рядом с бандеровскими волками?

Фото Владислава Якушева

Татьяна Костюк, специально для РИА Новости Украина

"На туристов молятся, а мы - изгои"

По крайней мере, так утверждают жители Львова.

"Я живу во Львове уже три года. За последний год заметил, что в магазине или на улице за русский язык мне готовы глотку перегрызть. Такого раньше не было, - рассказывает мужчина предпенсионного возраста. - В транспорте просишь по-русски "закомпостируйте, пожалуйста, талончик", так все отворачиваются, будто ты пустое место. С туристами они намного любезнее. В ресторанах, сувенирных лавках не имеет значения, на каком языке говоришь, лишь бы деньги платил. Туристы наше все. А местные - изгои".

Похожее мнение озвучил в свое время и руководитель русского движения Украины Александр Свистунов , который прожил во Львове много лет. На социальном сайте общины "Русский Львов" размещено его высказывание о положении русскоязычного населения.

"Во Львове колоссальная . Но не в открытую. Потому что-то, что можно было в открытую сделать, они уже сделали. Они город уже зачистили. Если раньше тут примерно была четверть русского населения, до 250 тысяч, то теперь половина, если не больше, в бегах. Просто уехали оттуда, эмигрировали, потому что жить там невозможно и работы нет. Вы можете говорить по-русски, особенно если вы — турист, потому что ваши деньги всегда пригодятся бюджету города. Но если вы там захотите жить, а не просто пройтись по городу и уехать на следующий день, изучайте украинский язык. По-русски говорить вы сможете только на улице и только негромко, а написать любую бумагу и говорить с чиновниками — уже нет", — пишет Свистунов.

При всех таких жалобах на нелюбовь к в правоохранительных органах нет официально зарегистрированных заявлений или зафиксированных происшествий "на почве языка".

Жалуются на русификацию

Но поводов говорить о нетерпимости в последнее время действительно стало больше. Львовяне отмечают, что в связи с военными действиями на Донбассе, в город приехало очень много переселенцев. Те, кто оказались на гране выживания, пытаются приспособиться к новой жизни, подучить язык, найти работу. Для них даже "мовные курсы" открыли в свое время.

А есть отдельная категория "донецких", которые приехали сюда с большими деньгами и не собираются "прогибаться" под Львов с его правилам. Они покупают недвижимость, перевозят бизнес и не считают необходимым учить мову, ведь "и так поймут".

"Львов деградирует значительно быстрее большинства других городов Украины. Частично из-за своего высокомерия и тщеславия, из-за большого притока приезжих людей, которые еще после прихода Януковича перестали бояться "бандер" и массово хлынули в пока что процветающий Львов. И количество их продолжает расти. Любая миграция уместна, пока она является умеренной", - считает львовянин Владимир Чабан.

Уверена, что Львов бешеными темпами теряет свою украинскую идентичность и колорит, и львовянка Люда Дудар.

"Такой русификации Львова, как сейчас, не было даже при совдепии. Я живу в центре Львова и с ужасом замечаю, что доля украинского языка в окружающем пространстве постоянно уменьшается, а русского - увеличивается. Да, пока наш быт украиноязычный, но все может измениться, если мы и дальше будем такими аморфными, толерантными и беспозвоночными", - говорит женщина.

Чиновнице досталось за язык

Недавно после скандального выступления на школьной линейке чиновницы горсовета львовяне показали свой мовный стержень.

Бывшая выпускница пришла в свою школу на торжество по случаю 1 сентября и имела неосторожность выступить перед собравшимися на русском языке. Дело в том, что школа №45 - с русским языком преподавания. Учителя и дирекция выступали на русском, и когда передали слово "гордости школы" — своей выпускнице Александре Сладковой , она тоже заговорила на русском.

Речь чиновницы, заснятая на видео, попала в соцсети. Неподобающий, по мнению львовян, случай вызвал жесткую критику.

- Представитель власти не может разговаривать на языке оккупантов!

- Чемодан, вокзал, Россия!

- Позор!

Соцсети взорвались возмущением. Среди комментариев было много агрессивных призывов, причем звучали они не от ботов, а от реальных людей, с семейными фотографиями в профиле. А тех, кто писал: "Ну и что? Не вижу проблемы" , клеймили в ответ запроданцами и ватой.

Чиновнице пришлось оправдываться. На своей странице в Facebook Александра Сладкова написала:

"Если бы я могла вернуть время назад, я наверное говорила бы на украинском. А по сути - не могу все ещ е привыкнуть к какому-то своему особому статусу "чиновника" или официального лица. На линейке, которая проводилась на русском языке, перед своими учителями и русскоязычными детьми я выступила на русском, возможно, автоматически, возможно, в первую очередь, считая себя выпускницей этой школы. К слову, школа входит в 10-ку сильнейших по результатам тестирования по украинскому языку".

Извинение условно приняли, но на заметку взяли. А известный во Львове мовозащитник Святослав Литинский , который по судам затаскал представителей некоторых мировых брендов за отсутствие украинской маркировки и инструкций, написал официальный запрос в горсовет и поинтересовался - был ли это у чиновницы рабочий день или выходной.

"Забудьте о вежливости"

В последний раз так остро тему русского языка во Львове обсуждали разве что после визита Ирины Фарион в детский садик, где она "переименовывала" малышей на украинский лад и учила их уму разуму.

Поэтому желающих озвучить свое мнение о "руссификации Львова" оказалось очень много.

"Азиров" живет глубоко в каждом русскоязычном украинце. Его нельзя выгнать, его можно только воспитать и украинизировать насильно. Не законом, а просто разговаривая исключительно по-украински, не переходя на русский даже из вежливости", - считает Валерий Сорочинский.

Львовянка Неля Козаченко предлагает перестать ассоциировать русский язык с Россией и плохо высказываться о русскоговорящих украинцах: только уважение и понимание могут помочь уладить конфликт.